Massive Assault
http://www.massiveassault.com/forum/

Турнир в нынешнем виде крайне неудачен
http://www.massiveassault.com/forum/viewtopic.php?f=40&t=24018
Page 4 of 4

Author:  alekx [ Thu Oct 23, 2008 6:37 pm ]
Post subject: 

эээ, Ле Рой.. забыл ответить
"С каких это пор мы стали средними игроками?"

Ну наверно с тех пор, как вас не видно в ближайшей 20-ке - 30-ке ;))

и вообще не видно...

Author:  Shimura [ Fri Oct 24, 2008 11:20 pm ]
Post subject:  Re: Турнир в нынешнем виде крайне неудачен

Le_Roy пишет: "Не знаю,кого греет сомнительное звание "king of 15 d".
Гай Юлий Цезарь сказал: "Лучше быть первым в деревне, чем вторым в Риме".

Author:  Le_Roy [ Mon Nov 17, 2008 2:11 am ]
Post subject: 

На англоязычном форуме было интересное голосование - большинство игроков считает основой развития игры не улучшение графики,геймплея,добавление юнитов и т.п.,а развитие турниров и кланваров.Это весьма актуально и злободневно.Хотя,судя по последней реплике в теме "Клановые войны.Миф или реальность",среди нас есть уникальные провидцы,которые изначально знают,что будет интересно или нет,наберется ли игроков на турнир или не наберется,что,конечно,вселяет оптимизм.Тему можно считать закрытой.

Author:  Le_Roy [ Tue Dec 23, 2008 11:49 am ]
Post subject: 

Итак,турнир по сути закончился,время подвести итог и заглянуть в будущее.В играх участвовало около 300 человек:более 100 триалов на сегодняшний день,более 70 неактивных игроков в данный момент и около 130 играющих.А если честно признаться,борьбу из этих 300 вели лишь двое-Роклизард и Андрей.Первый и стал победителем.Остальные,к сожалению,были лишь фоном,атрибутом массовости.Жестко и некорректно звучит?Но на мой взгляд,это так.
Если Вы всё еще считаете,что "турнир в нынешнем виде крайне удачен",то читать дальше,наверное,не имеет смысла,потому что я опять заведу разговор о своем видении турнира.
Итак,какие идеи возникли за последнее время.Извиняюсь, буду повторяться.Главный турнир года "World Championship MAN-2009".В зависимости от заявок,16 отборочных групп по 8-10 участников,четыре лучших по итогам игр в группах выходят в следующий этап-итого 64 участника плей-офф.
1/32-до финала 6 этапов займет примерно 8 месяцев,плюс первый отборочный 2 ,итого 10 с возможностью летнего перерыва.Оптимальным кажется вариант,когда одновременно приходят и играются 4 игры-по две за лигу и союз,в следующий этап выходит,тот кто из 4 партий выиграет 3 или 2+ничья.При счете 2:2 играется блиц на микронезии.
Вопрос теперь,в том а что делать тем,кто выбыл из турнира спустя два месяца и им теперь делать что ли нечего?Вариант оставить турнир в нынешнем виде,но в усеченном виде,т.е. на трех-четырех картах три-четыре месяца.Причем таких турниров может быть 2 или три в году.В силу однотипности,это легче для понимания и проведения. Итак,вот что хотелось предложить.Во всех предыдущих моих вариантах искались изъяны и недостатки-это нормально.Повторяюсь,давайте все вместе придумаем четкий формат и регламент проведения турниров.Когда все знают,что наступит 1 января и начнется мировой чемпионат в МАН2,а 1 марта начнется кингз ман хилл,который не затянется на целый год и все узнают победителя,не забыв какого турнира.Вот и все.
Всех с наступающим 2009 годом,здоровья,счастья и красивых партий в МАН.Спасибо,что заглядывали в эту тему и изредко отвечали.Удачи!

Author:  AHgpeu [ Tue Dec 23, 2008 6:55 pm ]
Post subject: 

Le_Roy wrote:
Вариант оставить турнир в нынешнем виде,но в усеченном виде,т.е. на трех-четырех картах три-четыре месяца.Причем таких турниров может быть 2 или три в году.


А хорошая идея,по-моему!
Я с удовольствием отыграл в турнире "King of MAN 2 Hill 2008",который имеет ряд несомненных достоинств,но по мере проведения выявились и существенные недостатки.К недостаткам без сомнения можно отнести чрезмерную его продолжительность.Мы явились свидетелями,как лучшие из лучших один за другим покидали турнир,не выдержав марафона.Это обстоятельство указывает на невозможность определения лучшего игрока в рамках этого турнира в нынешнем виде.Но сам формат турнира мне очень нравится.Для меня было бы интересно,помимо укороченного "King of MAN 2 Hill", посоревноваться и в турнирах иного формата.

Даешь несколько турниров интересных и разных! :)

Author:  Hugo Chavez [ Wed Dec 24, 2008 9:00 am ]
Post subject: 

Согласен с Лероем, лучше пусть будут турниры короче но пусть их будет больше. Кроме того нужно учесть такой момент что бы игроки сражались с равными себе игоками. В текущем турнире я прошел через дивизионы как нож сквозь масло. Почти все равные мне соперники были в первом и втором дивизионе.

Author:  Hugo Chavez [ Wed Dec 24, 2008 9:05 am ]
Post subject: 

Le_Roy wrote:
А если честно признаться,борьбу из этих 300 вели лишь двое-Роклизард и Андрей.Первый и стал победителем.


Еще не факт что Роклизард победитель. Не все битвы окончены. Если роклизард займет третье место, то победителем окажется Андрей.

Author:  Le_Roy [ Wed Dec 24, 2008 11:00 am ]
Post subject: 

Hugo Chavez:Кроме того нужно учесть такой момент что бы игроки сражались с равными себе игроками.

Может быть вариант разбить турниры по рейтингам:1.начальный(рейтинг до 2100) 2.медиум(до 3200) 3.премиум(св.3200)???

В любом случае,найти приемлемое решение можно,каждый внесет свои замечания,сомнения и что-то получится.Другой момент.Все-таки чтобы двигаться вперед,нужен один главный турнир,турнир,который сильнейшие игроки будут ждать с нетерпением ,чтобы выявить сильнейшего.Турнир объективный.В той или иной степени официальный.Вот я всё и жду продолжения разговора с Тайгером-как и с кем (Варгейминг)надо договариваться,чтобы такой турнир был.Чтобы каждый год выявлялся официальный чемпион.Чтобы зашел на сайт через год,десять и увидел статистику-ага,чемпион-2010 тот то и т.д.Уверен,что такой подход придаст новый виток развитию игры,привлечет сильнейших игроков.А то становиться грустно,когда исчезают в списках рейтинга интересные и самобытные игроки:Нхаркор,Плэсид,Кэш,Искабис,Андорианс и др.Может быть в том числе и из-за того,что в какой-то момент бороться становиться не за что.

Author:  alekx [ Wed Dec 24, 2008 7:14 pm ]
Post subject: 

Единственный минус годового турнира - его слишком большая протяженность. Даже я - фанат этой игры, изрядно подустал, да и поднадоело че то. Тем более, что в конце турнира интриги не осталось.
Мне кажется все просто. Особенно гениальное.))
Как уже говорилось надо увеличить кол-во турниров и сделать их короче.
Сделать к примеру: "Весенний кубок", "Осенний кубок", "Чемпионат 2009", "Кубок чайников"(для новичков) , "кубок перцев", "Кубок ЖЕСТЬ-яной банки"(бои один на один, т.е. выиграл у соперника - прошел в след этап).

Суть в чем. Чемпионат проводится вконце года. Тк. чемпионат определяет чемпиона то в него попадают самые лучшие, причем это те, кто добивался результатов в весенних, летних и т.п. кубков. Наподобе лиги чемпионов. Люди доходившие до финалов - автоматически бронируют себе место в последнем турнире. Тут уже не важно, сколько раз он выходил в финал. Достаточно одного раза.
Ну это можно еще обговорить.
ПЛЮСЫ -нет обязаловки играть всегда!! Кто сколько хочет , тот столько и играет. Если человек достоин - он сыграет в конечном чемпионате. Причем даже перспективные новички пройдут в чемпионат, т.к. будет отдельный кубок для новичков, или даже пара. Но там пожесче будут проходные места в чемпионат.

Author:  alekx [ Wed Dec 24, 2008 7:43 pm ]
Post subject: 

Дальше, продолжаю мысль. Турниры могут идти параллельно, т.е. в одно и то же время два-три турнира.
Сами турниры организовываются очень просто. Берем в пример летний кубок. Все зависит от кол-ва участников, ну к примеру.. 6-ть групп по 8-10 человек, в финал проходят по 2-ва игрока. Тогда турнир получается ДВУХМЕСЯЧНЫМ!!! Ну можно растянуть на три месяца, устроив полуфинал.

В конце концов в Чемпионат попадут приблизительно около 30-ти человек. Тут тоже просто.. Делаем три группы, первые места выходят в финал, где и определится ЧЕМПИОН 2009 года!!!

Кто то скажет:" а как же я ?? Я вот не выиграю ни одного турнира и ни разу не займу достойного места, но я хочу учавствовать в решении спора о чемпионстве!!!"
На что я тебе отвечу -нефиг тебе там делать!!!:))Будешь статистом и мальчиком для битья?

Для таких возмущенных можно сделать особый турнир.
Все знают в футболе есть чемпионат и есть кубок.
С чемпионатом мы определились. Сделаем вконце года особый турнир "КУБОК 2009", куда могут попасть все. Олимпийская система. Все стандартно, вышеописано.

В рез-те получим вконце года чемпиона, обладателей серебра, бронзы и кубка.

Мне кажется очень реальное предложение.
Мнения?

Author:  Shadow_D [ Thu Dec 25, 2008 1:21 am ]
Post subject: 

Мнение такое что нужно прежде всего восстановить доверие игроков к игре:) а потом уж устраивать турниры. А то все мы слышали полтора года назад про турнирный менеджер для игроков и где он? А о планете альталеман в мае месяце я вообще молчу:) или может быть я не знал где эта планета и она уже есть?:)

Author:  Jedi_Knight [ Thu Dec 25, 2008 3:31 am ]
Post subject: 

Shadow_D wrote:
Мнение такое что нужно прежде всего восстановить доверие игроков к игре:) а потом уж устраивать турниры. А то все мы слышали полтора года назад про турнирный менеджер для игроков и где он? А о планете альталеман в мае месяце я вообще молчу:) или может быть я не знал где эта планета и она уже есть?:)

Турнирный менеджер для избранных могу открыть я. Далеко не факт, что он безопасен.
Патч с альталиманом уже залит на сервер, ждем-с официальной объявы

Author:  Le_Roy [ Thu Dec 25, 2008 4:15 am ]
Post subject: 

Подведем промежуточные итоги.
1)Ждать каких-то телодвижений от разработчиков,как предлагает Шэдоу Ди,бесполезно,турниры это другая сфера интересов,сфера интересов в первую очередь игроков.И турниры нужны нам.

2)То,о чем говорил Алекс.Вот предполагаемый календарь турниров.

1."Весенний" (февраль,март,апрель)
2."Rookie cup" \рейтинг до 1999\ (март,апрель,май)
3."Кубок вызова" (апрель-сентябрь) (чистая олимпийка,с 1/32 до финала)
4."Летний" (июнь,июль,август)

По итогам этих четырех турниров отбираются топ-32 участника,которые выявляют лучшего игрока года:

5."Masters cup" (октябрь,ноябрь,декабрь)

и для тех,кто не попал в заветные топ-32 -

6."Утешительный" (октябрь,ноябрь,декабрь)

Если возражений нет,переходим к обсуждению формата турниров.

Author:  Alliance [ Thu Dec 25, 2008 6:13 am ]
Post subject: 

Le_Roy wrote:
1."Весенний" (февраль,март,апрель)
2."Rookie cup" \рейтинг до 1999\ (март,апрель,май)
3."Кубок вызова" (апрель-сентябрь) (чистая олимпийка,с 1/32 до финала)
4."Летний" (июнь,июль,август)


Отличный план, но мне кажется, что участников Весеннего и Летнего кубка надо тоже по рейтингу ограничить, чтобы меньше игр было. А то все на весенний запишутся и тогда в 3 месяца не уложиться ...

Author:  Jedi_Knight [ Thu Dec 25, 2008 7:09 am ]
Post subject: 

где-то здесь валялась хорошая идея, предлагаю ее развить.

Вместо King of Hill в этот раз надо проводить командный турнир.
В команде могут быть от 5 до 7 участников (5 основных 2 запасных). Ограничения - не должно быть больше 1 участника из топ-30 и больше трех из топ-60.
Две-три недели принимаем заявки от команд, после чего решаем какой будет турнир - круговой или швейцарка.
После жеребьевки перед началом тура для каждой своей битвы команда выбирает состав - сажает за доски 5 человек. Партии создаются следующим образом: первая доска играет с первой доской, вторая со второй...
Победа над чужой командой приносит команде два очко, ничья - одно. В случае одинаковых очков у двух команд сравниваются очки у игроков.

Да, использовать можно только тот их своих логинов, который с наилучшим рейтингом. ЗАКОНов в турнире быть не должно.

Author:  Hugo Chavez [ Thu Dec 25, 2008 7:24 am ]
Post subject: 

А может немного подкорректируем состав команд. Типа такого - Один из топ 10 (с 1 по 10), один из топ 20 (с 11 по 20), один из топ 30 (с 21 по 30), еще двое из топ 50 (с 31 по 50). Ну и запасные из остальных после 50.

Author:  Shadow_D [ Thu Dec 25, 2008 8:24 am ]
Post subject: 

Jedi_Knight wrote:
Shadow_D wrote:
Мнение такое что нужно прежде всего восстановить доверие игроков к игре:) а потом уж устраивать турниры. А то все мы слышали полтора года назад про турнирный менеджер для игроков и где он? А о планете альталеман в мае месяце я вообще молчу:) или может быть я не знал где эта планета и она уже есть?:)

Турнирный менеджер для избранных могу открыть я. Далеко не факт, что он безопасен.
Патч с альталиманом уже залит на сервер, ждем-с официальной объявы


А что значит не безопасен?:) что имеется ввиду?

Author:  Jedi_Knight [ Thu Dec 25, 2008 9:02 am ]
Post subject: 

Shadow_D wrote:
Jedi_Knight wrote:
Shadow_D wrote:
Мнение такое что нужно прежде всего восстановить доверие игроков к игре:) а потом уж устраивать турниры. А то все мы слышали полтора года назад про турнирный менеджер для игроков и где он? А о планете альталеман в мае месяце я вообще молчу:) или может быть я не знал где эта планета и она уже есть?:)

Турнирный менеджер для избранных могу открыть я. Далеко не факт, что он безопасен.
Патч с альталиманом уже залит на сервер, ждем-с официальной объявы

А что значит не безопасен?:) что имеется ввиду?

например, модератор турнира может создать сколько угодно партий и перегрузить сервер.

Author:  Le_Roy [ Thu Dec 25, 2008 10:57 am ]
Post subject: 

Да,командный турнир кажется даже еще интересней,чем личный.Но все-таки с набором состава команд есть закавыка.Как избежать что многие игроки из-за упомянутых рейтинговых границ окажутся не у дел?Кого то не пригласили,кто просто не смог найти команду или первого(второго номера)?Пока вопросы.Надо думать.

Пришла мысль.Ограничитель не по месту в рейтинге,а по сумме.Например,сумма трех первых номеров команды не должна превышать 13000 очков по глико,второе условие сумма первых пяти 18000.Просчитать лимит можно более взвешенно.

Author:  AHgpeu [ Thu Dec 25, 2008 7:16 pm ]
Post subject: 

Hugo Chavez wrote:
Согласен с Лероем, лучше пусть будут турниры короче но пусть их будет больше. Кроме того нужно учесть такой момент что бы игроки сражались с равными себе игоками. В текущем турнире я прошел через дивизионы как нож сквозь масло. Почти все равные мне соперники были в первом и втором дивизионе.


Все,кто начинал этот турнир с начала (с нулевого раунда) избегли подобной проблемы.Все игроки распределились довольно ровно по дивизионам,согласно мастерству. ;)

Page 4 of 4 All times are UTC - 5 hours
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/