Massive Assault :: View topic - Командные соревнования

В поддержку компромисного варианта Филина:
Поскольку такой отборочный круговой турнир должен проходить быстрее чем основной, а также учитывая командную специфику турнира, то можно предложить такой вариант:
Каждая команда должна сыграть с каждой другой командой по одной игре. Для этого каждая команда выбирает какой игрок будет играть с какой командой. Поскольку команд будет больше чем игроков в команде, то один игрок может играть с несколькими командами, но игры должны распределятся равномерно (разница в числе игр на игрока команды не должна быть более 1: если в Команде А Игрок 1 играет с Командами Б и В, а Игрок 2 - только с командой Г - это нормально; если в Команде А Игрок 1 играет с Командой Б, В, Г, а Игрок 2 - вообще не играет - так нельзя).
За каждую победу команда получает 2 (или 3) очка. По сумме очков команды делятся на лиги. Число команд в лиге надо определять уже после того, как определимся сколько вообще команд участвуют.

alekx wrote:

Бамбр, я играл с Хугой, а с Филином - Андрей. Честно, не помню, когда я проигрывал Филину, вообще не помню. что я с ним играл.

А я напомню - игра на Eden примерно 3 года назад. Ты сдался на 16 ходу. =)

Что касается всей остальной риторики... Вообще-то проведение всевозможных районных, городских и прочих соревнований как раз-то и направлено на рост участников. "Пряник", к которому стремится игрок, должен быть достижим. Победить всех на районных соревнованиях - цель ясная и вполне осуществимая. Потом, после этой победы - победить всех на городских. И так далее. Психологически очень стимулирует к прогрессу. А вот сразу нацеливаться на Чемпиона Всея Мира - в большинстве случаев принесет только разочарование. "В этот раш шемпион выбил мне не вше жубы - ура!" =)

Да и вообще интересно получается, если посмотреть на примеры в других видах спорта. Вот в системе футбольных лиг Англии есть Премьер-лига, Чемпионат футбольной лиги, Первая футбольная лига, Вторая футбольная лига, Национальная конференция и еще около 140 лиг меньшего масштаба. Это они для какой цели так сделали? Для выращивания слабых команд? =)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%B8%D0%B8

Author:	Hugo Chavez [ Mon Nov 08, 2010 11:50 pm ]
Post subject:	Re: Командные соревнования
На мой взгляд предложение Владимира верное, что бы разделиться по лигам нужно отыграть предварительный матч, по результатам которого и будет произведено распределение по лигам.

Author:	Bambr [ Tue Nov 09, 2010 12:11 am ]
Post subject:	Re: Командные соревнования
В поддержку компромисного варианта Филина: Поскольку такой отборочный круговой турнир должен проходить быстрее чем основной, а также учитывая командную специфику турнира, то можно предложить такой вариант: Каждая команда должна сыграть с каждой другой командой по одной игре. Для этого каждая команда выбирает какой игрок будет играть с какой командой. Поскольку команд будет больше чем игроков в команде, то один игрок может играть с несколькими командами, но игры должны распределятся равномерно (разница в числе игр на игрока команды не должна быть более 1: если в Команде А Игрок 1 играет с Командами Б и В, а Игрок 2 - только с командой Г - это нормально; если в Команде А Игрок 1 играет с Командой Б, В, Г, а Игрок 2 - вообще не играет - так нельзя). За каждую победу команда получает 2 (или 3) очка. По сумме очков команды делятся на лиги. Число команд в лиге надо определять уже после того, как определимся сколько вообще команд участвуют.

Author:	Hugo Chavez [ Tue Nov 09, 2010 1:56 am ]
Post subject:	Re: Командные соревнования
Я за!

Author:	Jedi_Knight [ Tue Nov 09, 2010 2:44 am ]
Post subject:	Re: Командные соревнования
Bambr wrote: В поддержку компромисного варианта Филина: Поскольку такой отборочный круговой турнир должен проходить быстрее чем основной, а также учитывая командную специфику турнира, то можно предложить такой вариант: Каждая команда должна сыграть с каждой другой командой по одной игре. Для этого каждая команда выбирает какой игрок будет играть с какой командой. Поскольку команд будет больше чем игроков в команде, то один игрок может играть с несколькими командами, но игры должны распределятся равномерно (разница в числе игр на игрока команды не должна быть более 1: если в Команде А Игрок 1 играет с Командами Б и В, а Игрок 2 - только с командой Г - это нормально; если в Команде А Игрок 1 играет с Командой Б, В, Г, а Игрок 2 - вообще не играет - так нельзя). За каждую победу команда получает 2 (или 3) очка. По сумме очков команды делятся на лиги. Число команд в лиге надо определять уже после того, как определимся сколько вообще команд участвуют. поддерживаю.

Author:	BuKTOP [ Tue Nov 09, 2010 3:06 am ]
Post subject:	Re: Командные соревнования
Bambr wrote: В поддержку компромисного варианта Филина: Поскольку такой отборочный круговой турнир должен проходить быстрее чем основной, а также учитывая командную специфику турнира, то можно предложить такой вариант: Каждая команда должна сыграть с каждой другой командой по одной игре. Для этого каждая команда выбирает какой игрок будет играть с какой командой. Поскольку команд будет больше чем игроков в команде, то один игрок может играть с несколькими командами, но игры должны распределятся равномерно (разница в числе игр на игрока команды не должна быть более 1: если в Команде А Игрок 1 играет с Командами Б и В, а Игрок 2 - только с командой Г - это нормально; если в Команде А Игрок 1 играет с Командой Б, В, Г, а Игрок 2 - вообще не играет - так нельзя). За каждую победу команда получает 2 (или 3) очка. По сумме очков команды делятся на лиги. Число команд в лиге надо определять уже после того, как определимся сколько вообще команд участвуют. Хорошая идея. Намного лучше , чем "каждая команда сама решает в какой лиге играть".

Massive Assault http://www.massiveassault.com/forum/

Командные соревнования http://www.massiveassault.com/forum/viewtopic.php?f=40&t=24918	Page 8 of 9

Author:	Filin [ Tue Nov 09, 2010 7:42 am ]
Post subject:	Re: Командные соревнования
Приветствую всех! Как-то замудренно: игрок А, Б, В... Можно сделать значительно проще: отборочный круг - турнир Капитанов. Карта для всех одна, самая пользуемая - Беоторум. Учитывая большой напряг по времени, капитан может выставить против любой команды - поединщика из своего состава. Вот. Пусть решают КАПИТАНЫ. - - - - - - - - - Удачи достойным! С уважением, В. Филин.

Author:	alekx [ Tue Nov 09, 2010 10:07 am ]
Post subject:	Re: Командные соревнования
Bambr wrote: alekx wrote: Бамбр, я играл с Хугой, а с Филином - Андрей. Честно, не помню, когда я проигрывал Филину, вообще не помню. что я с ним играл. А я напомню - игра на Eden примерно 3 года назад. Ты сдался на 16 ходу. =) Что касается всей остальной риторики... Вообще-то проведение всевозможных районных, городских и прочих соревнований как раз-то и направлено на рост участников. "Пряник", к которому стремится игрок, должен быть достижим. Победить всех на районных соревнованиях - цель ясная и вполне осуществимая. Потом, после этой победы - победить всех на городских. И так далее. Психологически очень стимулирует к прогрессу. А вот сразу нацеливаться на Чемпиона Всея Мира - в большинстве случаев принесет только разочарование. "В этот раш шемпион выбил мне не вше жубы - ура!" =) Да и вообще интересно получается, если посмотреть на примеры в других видах спорта. Вот в системе футбольных лиг Англии есть Премьер-лига, Чемпионат футбольной лиги, Первая футбольная лига, Вторая футбольная лига, Национальная конференция и еще около 140 лиг меньшего масштаба. Это они для какой цели так сделали? Для выращивания слабых команд? =) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%B8%D0%B8 Дружище, у нас нет столько команд ) три года назад я всех и не припомню кому я напроигрывал

Author:	zartak [ Tue Nov 09, 2010 3:17 pm ]
Post subject:	Re: Командные соревнования
Bambr wrote: В поддержку компромисного варианта Филина: Поскольку такой отборочный круговой турнир должен проходить быстрее чем основной, а также учитывая командную специфику турнира, то можно предложить такой вариант: Каждая команда должна сыграть с каждой другой командой по одной игре. Для этого каждая команда выбирает какой игрок будет играть с какой командой. Поскольку команд будет больше чем игроков в команде, то один игрок может играть с несколькими командами, но игры должны распределятся равномерно (разница в числе игр на игрока команды не должна быть более 1: если в Команде А Игрок 1 играет с Командами Б и В, а Игрок 2 - только с командой Г - это нормально; если в Команде А Игрок 1 играет с Командой Б, В, Г, а Игрок 2 - вообще не играет - так нельзя). За каждую победу команда получает 2 (или 3) очка. По сумме очков команды делятся на лиги. Число команд в лиге надо определять уже после того, как определимся сколько вообще команд участвуют. БМ Зартак одобряет

Author:	Wist [ Wed Nov 10, 2010 12:55 am ]
Post subject:	Re: Командные соревнования
Bambr wrote: В поддержку компромисного варианта Филина: Поскольку такой отборочный круговой турнир должен проходить быстрее чем основной, а также учитывая командную специфику турнира, то можно предложить такой вариант: Каждая команда должна сыграть с каждой другой командой по одной игре. Для этого каждая команда выбирает какой игрок будет играть с какой командой. Поскольку команд будет больше чем игроков в команде, то один игрок может играть с несколькими командами, но игры должны распределятся равномерно (разница в числе игр на игрока команды не должна быть более 1: если в Команде А Игрок 1 играет с Командами Б и В, а Игрок 2 - только с командой Г - это нормально; если в Команде А Игрок 1 играет с Командой Б, В, Г, а Игрок 2 - вообще не играет - так нельзя). За каждую победу команда получает 2 (или 3) очка. По сумме очков команды делятся на лиги. Число команд в лиге надо определять уже после того, как определимся сколько вообще команд участвуют. Мой одобрямс

Author:	ruma [ Wed Nov 10, 2010 8:48 am ]
Post subject:	Re: Командные соревнования
Предлагаю, вариант с выбором лиг: Должны быть предоставлены списки команд с капитанами Считается средний рейтинг глико(за неимением другого) (все заявленные игроки должны играть!!!) Считаем количество команд делим их условно на 3 (или 4(или 5)) получаем количество лиг(скорее 2-3 шт.) Далее по порядку убывания глико команд(т.е. от сильнейшей), команды записываются в лиги. Причем каждая следующая команды видит выбор предыдущей. (Итерационный процесс) После формирования лиг - повторяем процесс, в том же порядке - даем возможность сменить лигу Далее закрываем процесс распределения по лигам. И в нутри лиги голосуем за те команды, которые считаем, что нужно исключать Если на этапе исключения возникает неоднозначность(нет согласия согласие должно быть 100%, кроме обсуждаемой команды), тогда слушается мнение команды с наименьшим рейтингом. (Правило: Нельзя исключать команду с наибольшим рейтингом в лиги, в более низшую лигу, и наоборот - команду с наименьшим рейтингом в своей лиги в более высокую лигу) Если исключить нужно одну команду из двух примерно равных - например для уровновешивания лиг, то между ними проводим турнир(если предыдущий пункт голосования не дал результатов) Лиги готовы - вперед.

Author:	Bambr [ Wed Nov 10, 2010 11:15 pm ]
Post subject:	Re: Командные соревнования
Как для варианта с предварительным турниром, так и для добровольного: 1. При определении числа лиг лучше идти от того, что в одной лиге желательно иметь не более 6 команд - тогда можно играть по круговой системе достаточно быстро - все игры могут идти параллельно. Сколько при этом получится лиг - будет зависеть от числа команд. Если число команд будет "неудобным" - то число команд в лиге можно на 1-2 сократить (например 13 команд разбить на 5, 5 и 3). Для добровольного: Какой-то механизм для принудительного перевода команды в другую лигу, если она явно не вписывается в выбранную ей, конечно нужен. Но поскольку такой турнир ни разу не проводился и даже сейчас никто, кроме топовых команд, не высказался про выбранную лигу - то непонятно, с мы собираемся бороться. Поэтому лучше сделать этот механизм менее формальным и гибким. Что-то вроде "две команды и более из одной лиги могут предложить перевести команду из их лиги в другую - с объяснением причин. Модератор турнира всесторонне рассматривает предложение, опрашивает переводимую команду, другие команды и принимает окончательное решение". А вот итеративный процесс выбора лиги по убыванию рейтинга мне очень понравился. Он решает проблему "в первую лигу записалось 20 команд".

Author:	Le_Roy [ Thu Nov 11, 2010 12:44 pm ]
Post subject:	Re: Командные соревнования
По-моемому, надо просто объявить о начале регистрации команд.Остальное это только слова...слова...слова...

Author:	Toxa [ Thu Nov 11, 2010 5:40 pm ]
Post subject:	Re: Командные соревнования
Будь без стыда,чтобы мечтать о чем попало P.S.Хочешь отнять кармы Зартаку-жми сюда

Author:	sapsan [ Thu Nov 11, 2010 5:41 pm ]
Post subject:	Re: Командные соревнования
Как мне представляется, последовательность действий может быть такой: 1. Модератор. Выбирается/назначается модератор (модераторы) турнира, должен быть ответственный (чтобы решать и делать) за это направление человек (человеки). 2. Правила. Разрабатываются, утверждаются и публикуются правила чемпионата. 3. Регистрация. Открывается регистрация команд (указать сроки регистрации). И можно будет идти дальше. Если это возможно, хотел бы видеть модератором Бамбра (и Джедая, естественно). И еще. После регистрации команд, можно огранизовать что-то типа Совета капитанов, в качестве некоего совещательного органа.

Author:	zartak [ Fri Nov 12, 2010 3:40 am ]
Post subject:	Re: Командные соревнования
В Общей Теории Систем есть два основных подхода к сложным проектам (на примере создания ПО): 1) Модель водопада (waterfall model) - сначала долго и нудно составляем и доводим до совершенства правила турнира, публикуем окончательные правила; после этого регистрируем команды, начинаем турнир.. И как всегда оказывается что правила совсем не годятся и их надо переделывать Чтобы провести турнир до 2020г, есть более быстрый и здравый метод: 2) Итеративный метод (Iterative and incremental development) -модератор набрасывает правила турнира -предварительно регистрируем команды (любого размера) -модератор и "совет капитанов" постоянно корректируют правила, в т.ч. размер команд -записываются еще команды, "утрясается" их состав -играем отборочный тур. Если результаты явно неадекватны - можно еще поменять правила и переиграть отборочный тур -замораживаем правила турнира и начинаем сам турнир

Author:	Toxa [ Thu Dec 02, 2010 7:35 am ]
Post subject:	Re: Командные соревнования
Поздравляю всех,кто ратует(пусть и про себя)за мир(кусочек мира((piece of shit))во всём мире- команда"REX UNIVERSUM"оглашает список участников собирания мира из разрозненых кусков в подобие UNIVERSUMма,где всем жить хорошо WIST(капитан) FILIN KUCHUM RIMUS VETERE SAPARA Toha

Author:	Toxa [ Thu Dec 02, 2010 5:30 pm ]
Post subject:	Re: Командные соревнования
этот местячковый сарказм мы отметаем"априори" мы наш,мы новый мир построим разгагахав всех предварительно и...кто не с нами,тот пеняй на себя и,вновь"удачи всем,кто достоин удачи",как любит говорить незабвенный Филин P.S."я покажу тебе"мечтать",как грезит пока что не убитый в кубке Валерьяныч

Author:	Toxa [ Thu Dec 02, 2010 5:34 pm ]
Post subject:	Re: Командные соревнования
и...видно тупит на швейцарии кто-то видно пригрезилось,бляха кому-то будто не раненый мой мегабот забоится кучи смолфутов!

Author:	sapsan [ Fri Nov 12, 2010 10:36 am ]
Post subject:	Re: Командные соревнования
Блин, Зартак, так я об этом и говорю

Author:	sapsan [ Thu Dec 02, 2010 10:48 am ]
Post subject:	Re: Командные соревнования

Page 8 of 9	All times are UTC - 5 hours
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/