Massive Assault Official Forum
   
It is currently Thu Dec 14, 2017 7:52 pm

All times are UTC - 5 hours




Post new topic Reply to topic  [ 18 posts ] 
Author Message
 Post subject: ВОЙНА
PostPosted: Wed Jan 28, 2009 7:21 am 
Offline
Veteran
User avatar

Joined: Fri Feb 01, 2008 2:04 am
Posts: 123
Karma: 0

Location: Россия�рман�
что такое война?


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Wed Jan 28, 2009 8:07 am 
Offline
Sea Wolf
User avatar

Joined: Tue Jul 29, 2008 2:26 am
Posts: 1116
Karma: 22

Location: Московская обл,п.Белоозерский
Вопрос надо ставить по другому - что такое искусство войны.Предлагаю эту тему развить с примерами из истории реальных боевых действий! :)

_________________
"Будь в силах ты мечтать...о достижимом"


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Wed Jan 28, 2009 10:02 am 
Offline
Veteran
User avatar

Joined: Fri Feb 01, 2008 2:04 am
Posts: 123
Karma: 0

Location: Россия�рман�
Война есть состояние (ряд действий и мероприятий) между двумя и более противоборствующими сторонами (группами) социальных организаций людей: этносов, народов, религиозных групп, стран или иных каких любо объединений людей по каким либо отличительным признакам.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Wed Jan 28, 2009 10:04 am 
Offline
Veteran
User avatar

Joined: Fri Feb 01, 2008 2:04 am
Posts: 123
Karma: 0

Location: Россия�рман�
Целью воны является достижение одной из сторон военного превосходства (Победы) над другой путем ведения военных действий.


Last edited by _ILYA_ on Wed Jan 28, 2009 10:26 am, edited 1 time in total.

Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Wed Jan 28, 2009 10:12 am 
Offline
Veteran
User avatar

Joined: Fri Feb 01, 2008 2:04 am
Posts: 123
Karma: 0

Location: Россия�рман�
Военным превосходством называется такое состояние системы межсоциальных отношений человеческих групп, при котором доминирующая (обладающая превосходством) группа способна в минимальные сроки и с минимальными усилиями принудить к подчинению или уничтожить военную структуру противоборствующею группы (противника).


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Wed Jan 28, 2009 10:15 am 
Offline
Veteran
User avatar

Joined: Fri Feb 01, 2008 2:04 am
Posts: 123
Karma: 0

Location: Россия�рман�
Военные действия это ряд мероприятий военного (силового) характера предназначенных либо для физического уничтожения военной инфраструктуры противника либо снижению ее потенциала.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Wed Jan 28, 2009 10:19 am 
Offline
Veteran
User avatar

Joined: Fri Feb 01, 2008 2:04 am
Posts: 123
Karma: 0

Location: Россия�рман�
Военная инфраструктура включает в себя людские (воинские формирования) и материальные ресурсы (промышленные, инженерные и тому подобные объекты) предназначенные для создания и поддержания военного потенциала.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Wed Jan 28, 2009 10:24 am 
Offline
Veteran
User avatar

Joined: Fri Feb 01, 2008 2:04 am
Posts: 123
Karma: 0

Location: Россия�рман�
Военный потенциал непосредственно имеющиеся в наличие (в данный момент), либо могущей быть создан за приемлемее сроки, воинские формирования, инженерные сооружения военного и двойного назначения, промышленные объекты, участвующие в создание, формирование и/или вооружение воинских формирований.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Wed Jan 28, 2009 10:32 am 
Offline
Veteran
User avatar

Joined: Fri Feb 01, 2008 2:04 am
Posts: 123
Karma: 0

Location: Россия�рман�
Антагонизмом Победы является поражение, то есть такая ситуация когда военные структуры стороны потерпевший поражение больше не способны выполнять свои прямые функции (предназначение) ведения боевые (военных) действия. В отдельных случаях за поражением может последовать полное либо частичное уничтожение (геноцид) социальной группы понесшей поражение.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Wed Jan 28, 2009 10:40 am 
Offline
Veteran
User avatar

Joined: Fri Feb 01, 2008 2:04 am
Posts: 123
Karma: 0

Location: Россия�рман�
Понятие Победы тесно связанно с таким определением как «Воля к Победе». «Воля к Победе» это такое психо-эмоциональное состояние членов (индивидуумов) социальной группы (коллектива) при котором они готовы приложить максимум своих усилий для достижения Победы, даже если это приведет их (индивидуумов) к уничтожению со стороны противника либо сократит их период активного существования (жизнь) виду истощения «жизненных» сил.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Wed Jan 28, 2009 10:55 am 
Offline
Veteran
User avatar

Joined: Fri Feb 01, 2008 2:04 am
Posts: 123
Karma: 0

Location: Россия�рман�
Понятие поражения также тесно связанно с таким понятием как «утратить воинский дух». «Воинский дух» это такое психо-эмоциональное состояние членов коллектива при котором они осознают себя единой социальной группой и «жизненно» важную необходимость защищать свою группу. «Утратить воинский дух» для социальной группы означает согласится с тем что более они не являются разумными живыми существами, а лишь сборищем (временно сконцентрированной группой не разумных животных) не имеющих «свободы воли» и «права выбора».


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Thu Jan 29, 2009 6:29 am 
Offline
Tough Nut

Joined: Wed Apr 09, 2008 10:12 pm
Posts: 22
Karma: 0

Location: Russia
Какой же ты, _ILYA_, плодовитый на оффтопы! Скучаешь по вербальному общению?


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Fri Jan 30, 2009 3:22 am 
Offline
Tough Nut

Joined: Wed Mar 26, 2008 6:15 am
Posts: 30
Karma: 0
Почему это офф-топы - как раз по теме!
А вообще на форуме явно ощущается недостаток теории :)
Насколько я понимаю, Илья и старается его заполнить по мере сил. Но, как мне кажется, его подход чересчур формален (это касается и его темы про математику) :)

Лучше бы что-нибудь в духе Сунь-Цзы, например вот так (сори за стиль, писал экспромтом):

«Великий МАН-цзы-II-й, обращаясь к своим ученикам, говорил:

1. Существует 4 типа планет, 4 вида разделенности и 4 класса полководцев.
Планеты подразделяются на: малые, средние, большие и не умещающиеся на самом большом экране монитора.
Разделенность их (планет) в свою очередь, бывает следующих видов: почти нейтральная (мирная), потенциально-конфронтационная, военно-блоковая и «биполярный мир». Впрочем, независимо от степени разделенности, война неизбежна везде, ибо «война есть главный двигатель прогресса» (то ли Клаузевиц, то ли кто-то еще), а значит, нужны и полководцы.
Полководцы существуют следующих типов: полководцы Земли, полководцы Воды, полководцы Воздуха и полководцы Пустоты, познавшие Дао.

2. Полководцы Земли (их больше всех) склонны создавать много всего большого, тяжелого и смертоносного (левиафаны, булфроги и т. п.), надеясь что дух противника, устрашенный силами тяжкими, идущего на него, будет сломлен и он сразу сдастся или наделает глупостей. Да и самому спокойней – кто может такой-то мощи противостоять, а? В общем, сила есть, а чего еще и нужно-то?
Полководцы Воды (их меньше, но тоже немало) делают ставку на оборону и контрнаступление. Как волны, неумолимо подтачивающие могучие утесы, атакуют их смолфруты или эсминцы тяжело шагающие (плывущие) юниты Земли, создавая заслон для «дистанционных» средств – ракет и авиации. Если противнику не удастся прорвать эти заслоны и добраться до «скорлупок с молотками», то участь его будет печальной. Или наоборот.
Полководцы Воздуха (их сравнительно немного) имеют привычку быстро и во множестве рассылать легкие, как семена одуванчика ранним летом, юниты быстрого захвата: вертолеты – транспортные и боевые, амфибии на транспортах и т. п. Они стремятся захватить как можно быстрее и как можно больше, уподобляясь финансовым спекулянтам во время кризиса. Если же встречают на своем пути препятствие или сопротивление, то как стаи голодных ворон, быстро слетаются на это место, чтобы, имея локальное превосходство, подавить сопротивление и получить желанную добычу. Иногда им это даже удается.
О стиле полководцев Пустоты, познавших Дао (их считанные единицы) ничего определенного сказать нельзя, ибо неисчерпаемы они как море, бездонны как небо и неодолимы как земля. Познавшие Дао находятся в гармонии со всем сущим и просто безупречно делают что надлежит в каждый конкретный момент, не имея определенного стиля, а вернее сочетая по необходимости все стили сразу. Так что, встретившись с ними у полководца два выхода: 1). подняться до их уровня, учась на собственных ошибках (что довольно геморройно) или 2). сразу сдаться, чтобы попусту не трепать себе нервы. Я обычно предпочитаю второе :D .

3. Учитывая все три перечисленных фактора, умелый полководец строит свое поведение, действуя порой совершенно по-разному.
Так, например, сражаясь с полководцем Земли:
1). На маленькой планетке с «биполярным миром» полководец должен считать варианты каждого своего действия не хуже шахматного суперкомпьютера в поединке с Гарри Каспаровым.
2). На огромной и почти нейтральной планете умелый полководец может, расслабившись, попивая чай (или чего покрепче) и попутно медитируя на футбольный матч по телевизору, лениво, краем глаза намечать ту точку встречи с силами противника, где он произведет утилизацию всей этой кучи бесполезного металлолома.

4. Но и научившись сочетать все три фактора, полководец может остаться лишь посредственным стратегом, если не открыто его разуму великое искусство «геопланирования», ибо как сказано в книгах мудрого Перес Ле Гина «большая стратегия определяется географией». Не одну и не две минуты, а нередко и полновесные часы должен провести он над картой раскрытия своих союзников, чтобы наметить всю стратегию открытия и захвата других стран и возможных действий своего соперника. И далее, во время первых ходов своих и противника не должен прекращать он своих стратегических изысканий – тогда лишь может улыбнуться ему удача.
Ибо если вместо этого он просто ходит от самого большого союзника к ближайшей чужой стране, то уподобляет себя былинке, отданной на волю урагана случайностей, и неизбежно ввергнет:
- народы доверенных ему стран – в бедствия;
- правителя, доверившего ему свои войска – в безвластие;
- а свою душу – в глубины преисподней, ибо не исполнил он свое Предназначение».

Ну вот как-то примерно так :)


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Fri Jan 30, 2009 4:42 am 
Offline
Veteran

Joined: Sat Jan 10, 2009 11:22 pm
Posts: 87
Karma: 0
Редко хвалю людей... но здесь пять баллов :)


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Fri Jan 30, 2009 6:55 pm 
Offline
Supreme Marshal
User avatar

Joined: Wed Nov 19, 2003 4:40 pm
Posts: 1980
Karma: 6

Location: Moscow, Russia
Замечательно :)

_________________
Massive Assault Clan "Tiger's Galactic Empire"


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Fri Jan 30, 2009 11:05 pm 
Offline
Sea Wolf

Joined: Wed Oct 15, 2008 6:26 am
Posts: 380
Karma: 3
эээхх , Страт, хорошо излагаешь, красиво.. тебе бы литературой заниматься. Красочные, "воздушные" образы. Подача..
Твой бы талант да в игру..

По полководцам есть сомнения в классификации. На моем опыте и земля, и воздух и вода- все смешивается.. грязь какая то..))

единственно -пустота, Дао познавшая - это верно, есть такие.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Sun Feb 01, 2009 12:19 pm 
Offline
Sea Wolf
User avatar

Joined: Tue Dec 09, 2008 1:17 pm
Posts: 1035
Karma: 32

Location: Россия, Нижний Новгород
Прекрасный стиль, господин Strat! Чтож, раз пошла такая пьянка- реж последний огурец... Похоже, я не буду белой вороной...


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Tue Feb 24, 2009 2:17 pm 
Offline
Developer
User avatar

Joined: Tue Jul 01, 2008 10:31 am
Posts: 791
Karma: 18
Эта пять!


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 18 posts ] 

All times are UTC - 5 hours


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Karma functions powered by Karma MOD © 2007, 2009 m157y